I Höstas hade jag en tenta vars komplement gick ut på att intervjua en aktivt religiöst utövande person. Tentan jag skrev behandlade Mahatma Gandhi, icke-våldsprinciper och psykosociala värderingar. Kompletterande intervjuperson blev en Hare Krishna-utövare som jag och min funk stack och intervjuade i deras tempel i Majorna.
-Ett samtal om själen och skälen-
Framför mig sitter en indisk medelålders man. Hans person radierar intellekt och eftertänksamhet. Han är så väldigt öppen och glad som om det var han som bokat tid med mig. ”Ask me everyting about anything” säger han med ett leende i samma skede som vi sätter oss. Han skakade glatt på huvudet när jag frågar efter namn, varför jag inte nämner det i texten nedan. Jag stryker uppvärmningsfrågorna och känner mig bekväm. Under föreläsningen tidigare berättade han att han jobbat som ingenjör i Indien. Det fångade mitt intresse och jag började fråga:
Du jobbade som ingenjör och grävde tunnlar genom bergen . Hinduismen är en religion där naturen bör respekteras och värderas högt. Hur ser du på det?
- Syftet med våra urgrävningar var att vattnet som rann igenom berget skulle få bättre flöde. Floden som vattnet ebbade ut i var livsviktig för många jordbrukare och människor som bosatt sig längs sidorna. Naturen måste alltid respekteras. Utan den är människan hjälplös och liten. Om man fäller ner ett träd ska man så ett nytt någon annanstans. Jag vet att de kristnas skapelseberättelser nämner att vi människor ska råda över naturen. Det ska man inte tolka som annat än att vi ska vårda och värna om den. Giriga människor har alltid utnyttjat sin omgivning för egen vinning men i slutändan är det vi själva som drabbas.
Din syn på jämlikhet mellan kvinnor och män? Jag läste att kvinnans ända gud är mannen och att hon alltid skall vara honom undernådig. Vad tycker du?
- Haha! Det där har jag aldrig hört talas om, men det förvånar mig inte det minsta. Alla religioner har baksidor och avvikelser som väcker uppståndelse. Många tror att de flesta hinduer och indier i allmänhet har en negativ och snäv syn på kvinnor. Detta stämmer inte. Enligt undersökningar är den största delen bland bortgifta kvinnor nöjd med sitt äktenskap. Att mannen har en ”dominant” roll är en mycket sned tolkning. Enligt tradition och sed brukar kvinnan sköta hemmet och mannen jobba till sig pengar åt familjen. De flesta finner sin roll attraktiv och hade inte velat byta ens om de fick. Mannen fungerar som familjens överhuvud men det betyder absolut inte att några former av orättvisor rättfärdigas. Alla tar på sig en roll och tillsammans ser man till att det fungerar bra.
Hans fru som också jobbar på restaurangen kommer från Tjeckien men som tillhör Hare Krishna religionen, tillägger i förbifarten:
- Det är samma princip och diskussion kring slöjbärandet. Media lyfter fram allt negativt européerna ser och beklagar sig djupt över de islamska traditionerna. Frågar de slöjbärarna själva vill de inte ta av sig den och trivs fint med den. Bara för att människor föds in i traditioner behöver de inte automatiskt leva under förtryck. Det handlar om tillhörighet och gemenskap.
Hon försvinner in i bakom bardisken och in i köket. Jag återgår till den vänliga mannen framför mig och fortsätter in på ett nytt spår.
Klicka er vidare nedan för att läsa resten av intervjun!
Om du var politiker, hade du fört din kamp med icke-våldsmetoder?
- Om jag var tvungen att driva en kamp så absolut, men jag är tveksam på att jag hade lyckats, haha! Min vän, Gandhi var en mycket stor man med ett hjärta av guld, men också en på miljonen. Han var skicklig retoriskt, kunnig inom politik och statsvetenskap och var totalt ärlig. Utan att ta ifrån honom någonting vill jag ändå påpeka att han kom i rätt tid. Människor var väldigt olyckliga över rasismen och skulle antagligen följt en annan motståndsledare ifall han dök upp vid samma tid som Gandhi. Däremot skulle ingen annan kunna ta det så långt på det sättet och lyckats i samma utsträckning. Gandhi är en stor inspiration för mig och jag är tacksam att han hjälpt mitt land och mina förfäder som han gjort. Han gör mig stolt över att vara Indier!
Syn på Muslim – Hindu konflikterna? Varför kommer de inte överens?
- Ända sedan muslimerna invaderade Indien har det varit konflikter. Innan Sultanväldet levde hinduer och sikher tillsammans sida vid sida. Muslimerna driver en helt annan filosofi kring religionen än hinduer. Det är synd att det har blivit så. Jag tror att deras gud känner sig misstolkad. Jag har många muslimska vänner som skäms över vad islamska ledare säger på radio. Mina vänner har inget våld i sig och hade aldrig gjort en fluga förnär. Tolkningen av vad som är ett ”heligt krig” har spårat ur så långt. Idag är konflikten så djupt rotad i hat och heder att jag tvivlar på att den någonsin reds ut. Ingen av parterna vill ge sig. Jag vill vara noggrann med att jag inte skyller detta på islam som religion, utan de oförnuftiga människor som utnyttjar och vränger meningar för att ha anledning till våld. De måste rannsaka sig själva.
Kommer det någonsin gå att bygga upp ett samhälle som omfamnar alla olika tillhörigheter utan konflikter som följd?
- Jag tror inte det. Gandhi var ett moraliskt ideal som är en fin höjd att sträva efter men som tyvärr är svår att uträtta i praktiken. Under frihetskampen hade muslimerna och hinduerna ett gemensamt mål att sträva efter, vilket förenade dem. När det blev aktuellt att dela på landet började människor se varandras olikheter istället för likheter. Hinduer och muslimer gled isär.
Försöker er församling uppmuntra människor att engagera sig i sociala och politiska frågor? Uppmanar ni till agerande?
- Nej. Jobba med individens självinsikt och självdisciplin. Alltid börja med sig själv innan man för debatten vidare. Hade alla sökt gud och arbetat för att komma närmre honom vore inte världen så upptagen med att hata och trycka ner andra för att definiera sin position. Finner man själslig ro behöver man inte hela tiden trycka på andras brister för att visa att man har rätt. Acceptans och tolerans är viktigt inom Hare Krishna och Hinduismen.
Om du hade chansen att ändra ett särskilt problem i samhället, vilket hade det varit?
- Jämställdhet! Att vi ska dela lika med varandra. Materialism har inga band till äkta lycka. Det låter alltid lika typiskt när en man som lever enkelt säger det, men fråga vilken rik man som helst ifall pengar får honom lycklig. De flesta är inte lyckliga över sina pengar utan snarare hur de fått dem och att de lyckats genom sin ansträngning. Pengar har blivit som ett sorts bevis och värde på din kompetens, vilket vi måste sträva bort ifrån. För att finna själslig lycka måste man se in i sig själv och lära känna sina sinnen. Genom olika sorters av yoga kan vi kontrollera våra sinnen och gå in i oss själva. När du lärt känna din själ kommer du snart inse att den sanna lyckan inte handlar om material och pengar. Människor är giriga och rädda att visa kärlek till sina bröder och systrar. Vi som tror på karma förstår att livet är större än vad man kan komma över. När din själ lämnar din kropp är karman vad du bär med dig. Alla goda gärningar tar ut sin rätt tillslut, min vän. Människor måste lära sig att vi alla är samma bakom hudfärgen, intressena och arbetet. Det finns så mycket likheter vi går miste om genom att påpeka varandras olikheter. Vi har mycket att lära av varandra.
Slutligen, om du fick säga några korta ord till hela världen, vilka hade det varit?
- Försök att komma nära gud och rannsaka dig själv. Sök efter likheter och respektera skillnader.
_________________________________________________________________
John Lemon
Loading ...
